我遇到了“初音岛”的制作主说念主，然后问了他一些“Muv-Luv”估量的问题

没问错东说念主

与松村和俊先生的再见，大要不错算是咱们在本年 ChinaJoy 上获利的最大惊喜。

就在本年 8 月初，一年一度的 ChinaJoy 的" TOB（交易洽谈）"展区中，咱们遇到了正珍惜地向访客先容产物的松村和俊先生——他是 Muv-Luv 系列的统筹制作主说念主，这次来到上海，是为了匡助 Muv-Luv 系列刊行商 aNCHOR 在汉文地区实践他们的新游戏《Destiny Code - 圣钥使的传承 -》，同期，也但愿找到合营伙伴在中国宣传实践 Muv-Luv 系列。

《Destiny Code- 圣钥使的传承 -》

天然，若是你练习二十一生纪初的日本好意思仙女游戏市集，未必会对松村和俊的昵称，以及他的另一个名字愈加练习——"团长" tororo。

1999 年，以松村和俊为首的前 COSMOS COMPUTER（活跃于上世纪末的日本电脑游戏迷惑公司）成员，在完成了成东说念主游戏《RISE》的迷惑后，毁坏决定从老东家寂寥，建树了自后好意思仙女游戏用户所熟知的游戏公司" CIRCUS（马戏团）"，这才有了之后盛名的" D.C. 初音岛"系列。

不外，今天的 tororo 团长早已从 CIRCUS 离开，当今的他是游戏企划与迷惑公司 fuzz 的董事，以及如前文提到的 Muv-Luv 系列的统筹制作主说念主。面临这次绸缪外的遇到，咱们在试玩了《Destiny Code- 圣钥使的传承 -》的同期，也准备了一场随心的采访，与这位业界元老聊了聊对于 Muv-Luv 系列动向，以及好意思仙女游戏的往日和畴昔的事情。

Q：起初，咱们特殊酷好——算作 CIRCUS 的创举东说念主，松村先生是基于怎样的机会，才会参与到 Muv-Luv 系列的创作中？

松村：其实，我和 Muv-Luv 系列的原作家吉宗钢纪，Overflow 的代表者メイザーズぬまきち（真名：大沼明夫），以及 NITRO PLUS 的社长でじたろう（小坂崇氣 / 小坂孝志），从 CIRCUS 创建初期运行即是一又友——从咱们一说念踏入好意思仙女游戏业界到今天，数数也仍是有二十多年了，亦然因为有了这层关系，我才会在吉宗钢纪的邀请下，成为 Muv-Luv 系列的统筹制作主说念主。

Q：咱们发现，Muv-Luv 系列刊行商 aNCHOR，不久前在国内创立了官方账号，这开释出了怎样的信号？（※同步收录了通过邮件对株式会社 aNCHOR 进行的专访）

aNCHOR：于今为止的 Muv-Luv 系列，皆是以"在日本市集内销售"为前提，进行迷惑和宣传，然后才通过腹地化翻译的样式，干涉国外市集。如今为了能将 Muv-Luv 及本次参展的《Destiny Code》呈现给中国玩家，咱们正绸缪以创建官方账号为发轫，冉冉开展市集实践。

松村：除此除外，像我咫尺负责制作的系列新作《Muv-Luv Tactics 迦梨陀娑的恶梦》（Muv-Luv Tactics カーリダーサの悪夢），从一运行即是以全球市集，或者说 Steam 平台为贪图迷惑的。而 Steam 上又有半数游戏销量来自于中国玩家，咱们天然会在宣发上愈加扎眼汉文用户的诉求——此前开设的酬酢媒体账号，就包含了这样的意图在其中。

《Muv-Luv Tactics 迦梨陀娑的恶梦》

Q：这可能是许多粉丝共有的感受——包括前一部手游作品在内，Muv-Luv 系列在近些年里的发达并不睬想，提示您以为其中的主要原因是什么？

松村：环球对近期 Muv-Luv 系列的负面观点，我认为照实是有道理道理的。不外原因有些复杂。起初，Muv-Luv 系列连年的样子本人照实不算见效。就外部身分而言，疫情的影响使得产物在迷惑和惩处上，皆面终末不少难题。《Muv-Luv Alternative》的 TV 动画，正值亦然在这个时期播出的，时机实在算不上好。

从根底上来说，问题在于里面身分——也即是在打造 Muv-Luv 新作的流程中，团队诞生的失败。最具代表性的例子即是《Project MIKHAIL》。这个样子从一运行就莫得制作主说念主负责主导，这是率先的隐忧。迷惑流程中又阅历了三位制作主说念主的下野，直到第四位制作主说念主上任，才终于推出了抢先体验版，可见东说念主员体制问题特殊严重。我本东说念主是在第一任制作主说念主在任本事担任统筹制作主说念主的。当制作主说念主半途离任时，我未能实时安排符合的东说念主选接办，这是我算作统筹制作主说念主的包袱与课题。至于环球提到的《Immortals》，由于我本人出身于 PC 游戏领域，对酬酢游戏并不练习，因此在样子惩处上过于放手交给团队处理，这亦然问题场地。《Immortals》之后的《Dimensions》，前段时候因为产能不及，不得不通知闭幕做事，让救援咱们的玩家失望了，我对此深感对不起。但我也特殊感谢接办的 NextNinja 团队——他们在极其用功的情况下仍坚捏迷惑，将游戏呈现给诸位玩家。这段阅历促使咱们再行构建了 Muv-Luv 版权惩处团队体系，而这套新体系，也仍是期骗到了《Muv-Luv Girls ’ Garden》中。

经过"体制尚未完善就贸然启动企划"以及"因超出我方训戒范围而判断鸠拙"等失败与反省之后，我咫尺正全力鼓吹《Muv-Luv Tactics》的迷惑。这一次咱们打算塌实地、庄重地制作，因此从外界看来，样子的迷惑程度未必显得有些平缓。可是，从系列永远发展的角度来看，咱们认为这样的节律才是最空想的，是以在现阶段，咱们特意削弱样子规模，弃取粉墨登场、稳步前进的迷惑路子。

TV 动画《Muv-Luv Alternative》（2021）

Q：提及 Muv-Luv 系列，许多玩家皆会下露出地空猜想比如"脚色物化"这样的血腥场景，前不久刚刚公布的系列新作《Muv-Luv Girls ’ Garden》（ガールズガーデン），却颠覆了这些传统印象，提示这是出于怎样的考量呢？

松村：在无印版《Muv-Luv》发售的期间，日本好意思仙女游戏市集正处于对"校园恋爱故事"题材的豪放中，无印的前篇（EXTRA 篇）故事，其实亦然以此为题材伸开的——因此，许多玩家皆是先搏斗了无印，再因为后篇（UNLIMITED 篇）与《Muv-Luv Alternative》故事的冲击性伸开，成了系列的粉丝。

但在今天，许多玩家皆是从《Muv-Luv Alternative》运行知说念并了解这个系列的，天然《Muv-Luv Alternative》的故事在今天依旧不算逾期，但对腾达代玩家来说，照实也很难算作游玩统共系列的切进口—— Muv-Luv 系列故事本人自带的那种千里重与致郁属性，未免会让部分新玩家产生相背心绪。

因此，咱们确当务之急即是铲除环球对 Muv-Luv 系列的固有印象，这才有了"仙女花圃"这部作风愈加轻便欣忭的"学园恋爱"题材作品。

《Muv-Luv Girls ’ Garden》

Q：有些观点以为，《Muv-Luv Girls ’ Garden》在全体作风上容易让东说念主空猜想时下游行的手游《湛蓝档案》——提示，它在本作成型的流程中，是否存在着一定的影响？

松村：除了游戏主题外，本作的推行迷惑责任基本是交给咱们的合营方 EXNOA 方面负责的——是以，对于它是否受到了其他作品的影响，我也很难恢复。但若是你以为这两部作品有些相似的话……那就有点像吧（笑）。

Q：咱们知说念，初代《Muv-Luv》是一部十八禁好意思仙女游戏，但在近期的许多作品伸开中，它却在勤劳幸免着成东说念主元素的使用，您认为成东说念主元素与 Muv-Luv 系列之间，是一种怎样的关系？

松村：这个问题可能有些复杂。起初，在初代《Muv-Luv》发售的期间，日本主流市集的念念想还较为保守，对一般向作品不错发达的东西，是有许多甘休的。而那些甘休的东西，对" Muv-Luv "的故事来说，却又是最不能或缺的构成部分。是以，那时的迷惑者只可将它算作一款 PC 端十八禁游戏，进行迷惑。

而跟着期间与念念维模式的变化，如本日本创作家能够解放施展与发达的范围，其实远比往日要丰富不少——某些在二十年前可能被永诀为成东说念主内容，无法在以 PlayStation 为首的主机平台上展示的东西，到了今天却能够以更径直的模式被发达出来，这算是期间的朝上吧。另外，这种迷惑配景的改变，也使得作品在动画化等多媒体方面，更容易被终了。

但不论作品最终以哪种样式呈现，咱们最优先琢磨的，皆是能否将作品但愿传达的内容，完好展现给玩家。若是在畴昔新作的迷惑流程中，迷惑者露出到有些内容是无法被 Switch 等当下主流平台所聘请的，那咱们依然会弃取将阵脚转变回 PC 平台。

《Muv-Luv》（2003）

Q：算作 2000 年代最具代表性的好意思仙女游戏公司有计划者，您怎样看待今天的好意思仙女市集？比起 CIRCUS 建树之初，如今的市集发生了哪些变化？

松村：2000 年代初期是互联网的朝晨期。而在这个时期内，好意思仙女游戏又是个属于小众爱好者的东西。所谓"御宅族（オタク）"一词，也还带着小数被蔑视的意味。在那时的市集环境中，游戏险些皆是包装版实体贩售，玩家必须先掏钱购买，买回家后智力知说念游戏的内容。宣传妙技方面，也才刚运行通过汇注论坛等模式进行实践。

是以，不论是玩家，照旧创作家，皆自带一种想要改变市集或环境的珍惜——环球皆会心甘宁愿地为游戏迷惑者所创造的内容付费。

但在今天，情况却不同了——"御宅族"不再被径直指代一个小众文化爱好者，宅文化与主流文化间的规模变得特殊依稀。2010 年之后，咱们有了视频网站，有了 VTuber，有了抽卡样式的传统手游……这些东西的存在，使得主流用户市集养成了一种"先体验做事，后为附加内容付费"的蚀本民俗，这种蚀本民俗不错说与往日好意思仙女游戏用户，正值相反。

对内容提供者来说，改变往日的创作与宣发念念路，也就成了势在必行。是以，环球才会弃取去阿谀市集，而这种阿谀市集的最终遵循，可能即是免费手游，或是 VTuber 这些更众人化的东西，这也让笔墨冒险游戏这个类型本人，造成了一个不太好卖的东西。但不论你是否阿谀市集、弃取怎样的样式，念念考我方在这个期间能作念什么、又该怎样支吾市集的变化，其实一直皆是最迫切的事情。

比如当下游行的 AI 迷惑器用，亦然这样。天然 AI 很浅薄地就能创作出咱们想要的东西，但实在具有原创性，能产生 IP 价值的作品，却依然需要通过东说念主类迷惑者的不休念念考与努力，才可能得出。原来在日本，职权本人只可由个东说念主或公司领有，因此所谓的" IP（学问产权）"，仅凭 AI 是无法产生的。

《D.C. 初音岛》（2002）

Q：对于行将在本年 10 月发售的初代《D.C. 初音岛》重制版，松村先生是否有以任何样式参与其中？此外，您又怎样看待这次对经典作品的重制？

松村：对于这次的重制版，我全皆莫得参与其中。

在 CIRCUS 期间，我也曾担任了"初音岛"系列前三部作品的制作主说念主。在我看来，"初音岛"系列最赞佩的，即是对"恋爱"心情的呈现，以及对"恋爱"流程中脚色交流互动的准确描摹。但跟着年事的增长，我从少年干涉了为东说念主父母的东说念主生阶段，心中这种属于"年青东说念主"的心情也随之被淡化，是以在《D.C. 初音岛Ⅲ》见效发售后，我才会弃取引退。

自后，"初音岛"系列亦然陆链陆续推出了不少续作，当今致使又要推出初代作品的重制版了，这天然是一件让东说念主欣慰的事情——天然了，你要说我看着"初音岛"系列在之后的伸开，真就莫得小数主义吗？那倒也不是。但比起发火，能够看着我方一手带起的游戏系列，在这样多年后依然健在，致使还能保捏一定的活跃，我也就肉欣然足了。

《D.C. Re:tune》

Q：在玩家群体中，CIRCUS 代表性的"初音岛"系列一直有着被称为"曲艺商法"的嘲谑性说法，提示这种交易模式是怎样降生的？

松村：CIRCUS 在建树初期，咱们为公司的处女作《Aries》，举办过一场活动——那时，我个东说念主不太心爱左近或同东说念主之类的东西，因为我以为我方是作念游戏的，能把游戏作念好比什么皆强。

为了那场活动，咱们请来了游戏声优，并准备了以脚色为造型的点心算作伴手礼，许多玩家也借此机会预购了咱们的游戏，环球的反响皆很好，但要说独一收到的负面反应，那即是："你们倒是作念点左近来卖啊。"

《Aries》（2000）

亦然在这个时候，我才已而露出到一件特殊迫切的事情：有些东西，厂商作念出来了，那买不买不错交给用户来决定，但若是厂商不作念，那玩家连弃取的机会皆莫得。

"曲艺商法"的出现，推行和那时日本实体版游戏的售卖规定，有很大关系。在阿谁时候，好意思仙女游戏店会从游戏发售的一个月前，将行将发售的游戏宣传海报张贴在店内，而店家也褊狭囤积商品，于是就会在游戏认真发售后，马上干涉下一批游戏的宣传周期。所谓"曲艺商法"，不错算是咱们为了保管产物曝光率，而选择的支吾妙技。

举个例子吧：假如这一年的 6 月，"初音岛"的频繁 DVD 版发售了，到了 7 月，咱们便会以相同的内容为其推出 CD 版，而到了 8 月，玩家又会看到以 DVD 版为基准，附带特典的再行包装版。对店家来说，这些作品就会被分类进"新作"的范围当中——如斯下来，宣传海报会联络三个月出当今店铺内，游戏的曝光时候也会因此大大蔓延。

是以，与其说"曲艺商法"的实质是相通推出雷同的商品，倒不如说是一种针对线下店铺售卖规定的政策性适合吧。天然，偶尔也会出现，有粉丝因为买了好几份内容疏导的游戏，而示意发火的情况——"曲艺商法"这个名字亦然粉丝们给起的。

来自游戏《响野家是成东说念主游戏店》

Q：特殊感谢您秉承咱们已而的采访，最后提示您有什么话想对中国玩家或粉丝说的吗？

松村：寰宇上有各式种种的东说念主，环球心爱的东西也各不疏导。但在我看来，不论你身在何地，只有有着疏导的爱好，那就不错被称为"同伴"——"同伴"之间天然需要保捏交流与互相露出。

在以前，这种跨越国际的交流，可能需要付出极大的资本。但到了今天，中华照顾早已潜入日本与好意思国的饮食文化，而在中国，你也能轻便吃到日式饭团或寿司，期间的朝上使寰宇之间的距离越来越近，东说念主与东说念主之间的隔膜也越来越小——天然文化配景与念念维模式上的各别永久会存在，但你却无法冷漠寰宇正逐步交融的永远趋势。

身为创作家，这种变化使得咱们更容易倾听来自寰宇的声息，而咱们也会在不同的声息与观点中，推出愈加容易受到中国玩家喜爱的作品。

但愿环球在今后也能多多给出提倡，谢谢。

这次ChinaJoy活动闭幕后，咱们还与松村先生相约，若是时候允许，改日将在东京对他，以及" Muv-Luv "的原作家吉宗钢纪先生进行一次愈加全面和认果然面临面采访。

在本篇采访发布时，咱们仍是顺利闭幕了这次采访行程，估量内容也将在近期通过原创著作的样式发布。